C++ Builder vs Visual Studio - Форум на исходниках

WWW.ИСХОДНИКИ.РУ cpp.sources.ru

java.sources.ru web.sources.ru soft.sources.ru

jdbc.sources.ru asp.sources.ru api.sources.ru

  Форум на исходниках
  C / C++ / Visual C++
  C++ Builder vs Visual Studio
СПРОСИТЬ  ОТВЕТИТЬ
профайл | регистрация | faq

Автор Тема:   C++ Builder vs Visual Studio

methodomsk опубликован 29-01-2002 07:43 MSK
Недавно в нашей конторе возник вопрос о покупке новой лицензионной версии среды разработки. И вот мы на распутье, что выбрать. Конечно мы работаем на C++ Builder уже несколько лет, сначала версия №3 затем №4. Но что же выбрать теперь версия №5 или Visual Studio. Пугает то, не выходит C++ Builder 6 и про него ничего не слышно. Каково же будущее Borland C++ Builder, что посоветуете ?
DmitryRyvkin опубликован 29-01-2002 09:10 MSK
.NET imho. Слезать с билдера не советую при таком стаже. Совсем другая идеология. Кстати чем плох 3 и 4 версии ? 5-ый тормозит сильно.И тем более зачем 6 -ая ?
methodomsk опубликован 29-01-2002 09:47 MSK
А если Borland прекратит выпуск C++ Builder, тогда мы что делать будем?
ADK опубликован 29-01-2002 10:31 MSK
ИМХО, для тех, кто профессионально умеет использовать все продукты Visual Studio, она даёт намного больше потенциальных возможностей и мощи, даже 6-ая версия. Любой одиночный продукт Борланда с ней не сравнить, разве что по простоте юзанья. Для крупных проектов тем более.
ADK опубликован 29-01-2002 10:33 MSK
ИМХО, для тех, кто профессионально умеет использовать все продукты Visual Studio, она даёт намного больше потенциальных возможностей и мощи, даже 6-ая версия. Любой одиночный продукт Борланда с ней не сравнить, разве что по простоте юзанья. Для крупных проектов тем более.
И действительно, Борланд никому не гарантирует, что его RAD не загнётся или не будет полностью перестроена. Кстати, в области .NET, которую всем так навязывет M$, Борланд далеко позади, и неизвестно, что будет дальше.
x опубликован 29-01-2002 11:12 MSK
мдааааа
у меня просто нет слов
methodomsk опубликован 29-01-2002 11:26 MSK
Сегодня заходил на сайт Borland обещают выход C++ Builder в этом 2002 году, эта новость появилась буквально вчера. Поэтому ответ напрашивается сам собой - скорее всего мы останемся на Borland C++ Builder и слава богу :-)
DmitryRyvkin опубликован 29-01-2002 13:45 MSK
2x - ???
x опубликован 29-01-2002 16:19 MSK
RAD=не что иное как способ привязать к платформе,лишить спсобности создать что-либо самостоятельно
Builder готовит ламеров=они навсегда к нему привязаны не понимая что внутри
frostbitten опубликован 29-01-2002 17:40 MSK
Кто тут про профессиональню работу на VC++? Да профессионально работать это про меня, но заказчики ХОТЯТ красивых менюшечек, плоских кнопочек, сплитеров. И какая разница насколько я профессионально давлю 1001 ошибку компилятора в строке 1794 msc1.c?
Скажите, х, что выбрать за те же деньги быть ламом и быстро сварганить прогу или... или быть профессионалом и мочить себя в сортире ВСЕ делая ручками?..
Я сижу уже два года наглухо на VС++ и дико тоскую по Delphi (или хотяб по билдеру)... Что касается прогрессивности в девеле микрософт и рядом не лежал с борландом.
x опубликован 29-01-2002 21:02 MSK
каждый идет своей дорогой
я наоборот перешел с борланда на VC
а от Delphi меня вообще тошнило всегда
за год я оброс кучей самолично написанных красивых прибамбасин в работе которых досконально разбираюсь
но это мой путь
stan опубликован 29-01-2002 21:21 MSK
На счет красивых прибамбасов - их и на VC можно сделать без особых проблем. А если проект должен делйствительно работать, а не красоваться на экране, то плоских менюшек, красивых иконок никто и не просит. Мы делаем систему, куда предполагается писать по дохрена документов каждый день. Поверьте, еще ни один человек не попросил красивой менюшки или тулбара с иконкой (сорри за оффтопик :)
Flex Ferrum опубликован 29-01-2002 21:33 MSK
"Быть может быть дело не в скрипке, а в том, кто играет на ней"? (с) не я.
Для профессионала должна стоять одна проблема - что выбрать для решения конкретной задачи. Мерой профессионализма не может являться использование той или иной платформы. Имеет значение только то, как, в какие сроки и насколько качественно решена задача. И на Builder'е можно писать сервисы - главное уметь это делать. А если умеешь только кнопки на формы класть - то ни какие супер-друпер RAD средства, увы, не помогут.
ЗЫ: purpe!!!! Где ты? Нить прибивать надо...
Stiff опубликован 29-01-2002 21:35 MSK
2Flex Ferrum Выйди в аську pzl
purpe опубликован 29-01-2002 21:38 MSK
та сложно мне этот топик прибить ...
А вообще, попрошу не волноваться за топики!
то, что надо прихлопнем ...
Flex Ferrum опубликован 29-01-2002 21:58 MSK
Stiff:
См. почту на newmail.
purpe:
Дык, очередной религиозный спор и флейм. Скоро взаимные наезды начнуться. ИМХО, (ради прикола) сделай еще один форум под названием "vs-флэйм" (например). И все подобные нитки туды кидай.
GE опубликован 30-01-2002 01:49 MSK
И у MSVS, и у BCB есть преимущества и недостатки, так как они являются сложными объектами... Взаимное развитие только идет на пользу им обоим, следовательно, и всем разработчикам... Что касается утверждений о собственных разработках (2x), то существует не один десяток дополнений как для MSVS, так и для BCB... А почему бы Вам не использовать совместно MSVS и BCB?
x опубликован 30-01-2002 02:57 MSK
давай
а я потом посмотрю что получится
tonik опубликован 30-01-2002 03:08 MSK
Абсолютно бессмысленно спорить, что лучше в принципе, т.к. каждому - своё. Вот пишу я проги в Билдере и не собираюсь переходить на какой-то MSVS, т.к. всё, что моня сделать в нём, можно сделать и в Билдере, главное - уметь, а не умеешь - научиться. И по удобству не уступает. Так что, если работали в Билдере, то и продолжайте в нём работать, он ничем не хуже всяких VS (и уж всяк лучше Делфи, т.к. паскаль не нужон). А если работали в VS, то продолжайте в нём работать, он ничем не хуже (для вас).
x опубликован 30-01-2002 04:00 MSK
люди=я кажется не очень хорошо объяснил свою точку зрения
я не имею ничего против билдера как такового
я просто принципиально против RAD
серьезные вещи на нем никто не пишет
а тот примитив что создают абсолютно лишен индивидуальности
RAD это просто конвейер создающий штамповку с небольшими вариациями
это детский конструктор LEGO
изучая и используя исключительно RAD вы в лучшем случае станете узкими специалистами
в худшем=останетесь ламерами
к чему я веду?
да все к тому что даже вы становитесь ограниченными,люди
недавно мне хотелось с кем-нибудь обсудить варианты неализации volume raytracing с использованием октановых деревьев=но было просто не с кем
и так жить скушно а если все превратяться в дубов которые только гайки закручивать умеют будет просто невыносимо
tonik опубликован 30-01-2002 04:18 MSK
Да, глупый человек ничего серьёзного в RAD'ах не сделает... впрочем, в VS тоже
methodomsk опубликован 30-01-2002 06:30 MSK
Я думаю нужно перестать спорить, тем более, что нужные для себя выводы я уже сделал. Visual Studio прекрасное средство разработки и с его помощью сделано много замечательных программ. А выбор среды разработки это дело личное программистаи и здесь как говорится "на вкус и цвет товарища нет". Хорошо когда есть выбор.
Благодарю всех кто откликнулся и поддержал в трудную минуту.
tonik опубликован 31-01-2002 03:41 MSK
В чём умеешь, в том и делай, главное - чтоб прога работала.
ADK опубликован 31-01-2002 05:40 MSK
Про плоские менюшки и кнопочки мне кажется вообще речь не идёт. Во-первых, деньги заказчики не за них платят, во вторых, если на то пошло, то они там не намного сложнее делаются. В крайнем случае, за приемлимое время - несколько строк кода. А VC++ однозначно более универсален, так как позволяет писать самые разные проекты, и не только для Win32, ещё и CE, RISC и т.д., в придачу, в него проще интегрируются альтернативные библиотеки, а BC сшит с VCL (хотя я не отрицаю, что и там можно альтернативные либы юзать).
СПРОСИТЬ  ОТВЕТИТЬ
Перейти:

E-mail | WWW.ИСХОДНИКИ.RU

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Freeware Version 5.10a
Purchase our Licensed Version- which adds many more features!
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 2000.

Автор	Тема: C++ Builder vs Visual Studio
methodomsk	опубликован 29-01-2002 07:43 MSK Недавно в нашей конторе возник вопрос о покупке новой лицензионной версии среды разработки. И вот мы на распутье, что выбрать. Конечно мы работаем на C++ Builder уже несколько лет, сначала версия №3 затем №4. Но что же выбрать теперь версия №5 или Visual Studio. Пугает то, не выходит C++ Builder 6 и про него ничего не слышно. Каково же будущее Borland C++ Builder, что посоветуете ?
DmitryRyvkin	опубликован 29-01-2002 09:10 MSK .NET imho. Слезать с билдера не советую при таком стаже. Совсем другая идеология. Кстати чем плох 3 и 4 версии ? 5-ый тормозит сильно.И тем более зачем 6 -ая ?
methodomsk	опубликован 29-01-2002 09:47 MSK А если Borland прекратит выпуск C++ Builder, тогда мы что делать будем?
ADK	опубликован 29-01-2002 10:31 MSK ИМХО, для тех, кто профессионально умеет использовать все продукты Visual Studio, она даёт намного больше потенциальных возможностей и мощи, даже 6-ая версия. Любой одиночный продукт Борланда с ней не сравнить, разве что по простоте юзанья. Для крупных проектов тем более.
ADK	опубликован 29-01-2002 10:33 MSK ИМХО, для тех, кто профессионально умеет использовать все продукты Visual Studio, она даёт намного больше потенциальных возможностей и мощи, даже 6-ая версия. Любой одиночный продукт Борланда с ней не сравнить, разве что по простоте юзанья. Для крупных проектов тем более. И действительно, Борланд никому не гарантирует, что его RAD не загнётся или не будет полностью перестроена. Кстати, в области .NET, которую всем так навязывет M$, Борланд далеко позади, и неизвестно, что будет дальше.
x	опубликован 29-01-2002 11:12 MSK мдааааа у меня просто нет слов
methodomsk	опубликован 29-01-2002 11:26 MSK Сегодня заходил на сайт Borland обещают выход C++ Builder в этом 2002 году, эта новость появилась буквально вчера. Поэтому ответ напрашивается сам собой - скорее всего мы останемся на Borland C++ Builder и слава богу :-)
DmitryRyvkin	опубликован 29-01-2002 13:45 MSK 2x - ???
x	опубликован 29-01-2002 16:19 MSK RAD=не что иное как способ привязать к платформе,лишить спсобности создать что-либо самостоятельно Builder готовит ламеров=они навсегда к нему привязаны не понимая что внутри
frostbitten	опубликован 29-01-2002 17:40 MSK Кто тут про профессиональню работу на VC++? Да профессионально работать это про меня, но заказчики ХОТЯТ красивых менюшечек, плоских кнопочек, сплитеров. И какая разница насколько я профессионально давлю 1001 ошибку компилятора в строке 1794 msc1.c? Скажите, х, что выбрать за те же деньги быть ламом и быстро сварганить прогу или... или быть профессионалом и мочить себя в сортире ВСЕ делая ручками?.. Я сижу уже два года наглухо на VС++ и дико тоскую по Delphi (или хотяб по билдеру)... Что касается прогрессивности в девеле микрософт и рядом не лежал с борландом.
x	опубликован 29-01-2002 21:02 MSK каждый идет своей дорогой я наоборот перешел с борланда на VC а от Delphi меня вообще тошнило всегда за год я оброс кучей самолично написанных красивых прибамбасин в работе которых досконально разбираюсь но это мой путь
stan	опубликован 29-01-2002 21:21 MSK На счет красивых прибамбасов - их и на VC можно сделать без особых проблем. А если проект должен делйствительно работать, а не красоваться на экране, то плоских менюшек, красивых иконок никто и не просит. Мы делаем систему, куда предполагается писать по дохрена документов каждый день. Поверьте, еще ни один человек не попросил красивой менюшки или тулбара с иконкой (сорри за оффтопик :)
Flex Ferrum	опубликован 29-01-2002 21:33 MSK "Быть может быть дело не в скрипке, а в том, кто играет на ней"? (с) не я. Для профессионала должна стоять одна проблема - что выбрать для решения конкретной задачи. Мерой профессионализма не может являться использование той или иной платформы. Имеет значение только то, как, в какие сроки и насколько качественно решена задача. И на Builder'е можно писать сервисы - главное уметь это делать. А если умеешь только кнопки на формы класть - то ни какие супер-друпер RAD средства, увы, не помогут. ЗЫ: purpe!!!! Где ты? Нить прибивать надо...
Stiff	опубликован 29-01-2002 21:35 MSK 2Flex Ferrum Выйди в аську pzl
purpe	опубликован 29-01-2002 21:38 MSK та сложно мне этот топик прибить ... А вообще, попрошу не волноваться за топики! то, что надо прихлопнем ...
Flex Ferrum	опубликован 29-01-2002 21:58 MSK Stiff: См. почту на newmail. purpe: Дык, очередной религиозный спор и флейм. Скоро взаимные наезды начнуться. ИМХО, (ради прикола) сделай еще один форум под названием "vs-флэйм" (например). И все подобные нитки туды кидай.
GE	опубликован 30-01-2002 01:49 MSK И у MSVS, и у BCB есть преимущества и недостатки, так как они являются сложными объектами... Взаимное развитие только идет на пользу им обоим, следовательно, и всем разработчикам... Что касается утверждений о собственных разработках (2x), то существует не один десяток дополнений как для MSVS, так и для BCB... А почему бы Вам не использовать совместно MSVS и BCB?
x	опубликован 30-01-2002 02:57 MSK давай а я потом посмотрю что получится
tonik	опубликован 30-01-2002 03:08 MSK Абсолютно бессмысленно спорить, что лучше в принципе, т.к. каждому - своё. Вот пишу я проги в Билдере и не собираюсь переходить на какой-то MSVS, т.к. всё, что моня сделать в нём, можно сделать и в Билдере, главное - уметь, а не умеешь - научиться. И по удобству не уступает. Так что, если работали в Билдере, то и продолжайте в нём работать, он ничем не хуже всяких VS (и уж всяк лучше Делфи, т.к. паскаль не нужон). А если работали в VS, то продолжайте в нём работать, он ничем не хуже (для вас).
x	опубликован 30-01-2002 04:00 MSK люди=я кажется не очень хорошо объяснил свою точку зрения я не имею ничего против билдера как такового я просто принципиально против RAD серьезные вещи на нем никто не пишет а тот примитив что создают абсолютно лишен индивидуальности RAD это просто конвейер создающий штамповку с небольшими вариациями это детский конструктор LEGO изучая и используя исключительно RAD вы в лучшем случае станете узкими специалистами в худшем=останетесь ламерами к чему я веду? да все к тому что даже вы становитесь ограниченными,люди недавно мне хотелось с кем-нибудь обсудить варианты неализации volume raytracing с использованием октановых деревьев=но было просто не с кем и так жить скушно а если все превратяться в дубов которые только гайки закручивать умеют будет просто невыносимо
tonik	опубликован 30-01-2002 04:18 MSK Да, глупый человек ничего серьёзного в RAD'ах не сделает... впрочем, в VS тоже
methodomsk	опубликован 30-01-2002 06:30 MSK Я думаю нужно перестать спорить, тем более, что нужные для себя выводы я уже сделал. Visual Studio прекрасное средство разработки и с его помощью сделано много замечательных программ. А выбор среды разработки это дело личное программистаи и здесь как говорится "на вкус и цвет товарища нет". Хорошо когда есть выбор. Благодарю всех кто откликнулся и поддержал в трудную минуту.
tonik	опубликован 31-01-2002 03:41 MSK В чём умеешь, в том и делай, главное - чтоб прога работала.
ADK	опубликован 31-01-2002 05:40 MSK Про плоские менюшки и кнопочки мне кажется вообще речь не идёт. Во-первых, деньги заказчики не за них платят, во вторых, если на то пошло, то они там не намного сложнее делаются. В крайнем случае, за приемлимое время - несколько строк кода. А VC++ однозначно более универсален, так как позволяет писать самые разные проекты, и не только для Win32, ещё и CE, RISC и т.д., в придачу, в него проще интегрируются альтернативные библиотеки, а BC сшит с VCL (хотя я не отрицаю, что и там можно альтернативные либы юзать).