WWW.ИСХОДНИКИ.РУ cpp.sources.ru
java.sources.ru web.sources.ru soft.sources.ru
jdbc.sources.ru asp.sources.ru api.sources.ru

  Форум на исходниках
  C / C++ / Visual C++
  В .Net студии VC входит?

СПРОСИТЬ  ОТВЕТИТЬ
профайл | регистрация | faq

Автор Тема:   В .Net студии VC входит?
alex2808 опубликован 09-01-2002 23:56 MSK   Click Here to See the Profile for alex2808   Click Here to Email alex2808  
В VS.Net на С++ проги писать можно?
ADK опубликован 10-01-2002 05:53 MSK     Click Here to See the Profile for ADK  Click Here to Email ADK     
Входит,но M$ на него забила. Вот кусок статейки с RSDN


Прежде чем начинать говорить про VS.Net, необходимо поговорить про .Net и про рекламу в общем. Что же такое .Net и зачем он нужен?
Вы, наверное, заметили, что чем больше Интернет проникает в массы, тем больше нечестного использования этого названия встречается. Например: "Новый процессор Pentium 4 позволит поднять на НОВЫЙ уровень ваши возможности в Интернет". Интересно, ведь если даже у счастливого обладателя этого процессора будет возможность смотреть видеоролик в режиме 1900x1600 (хотя, хоть убей не пойму, как это зависит от процессора?), то где он возьмет канал в Интернет, который даст ему возможность прокачать этот ролик (ну, хотя бы с приемлемым качеством в разрешении 320x240). Но слово магическое - ИНТЕРНЕТ! Всунул его в свой пресс-релиз и порядок, продажи обеспечены.
Никуда не делся от этого искушения и Microsoft. Все без исключения продукты этого производителя будут теперь иметь суффикс - .
Неважно, на сколько процентов продукт предназначен для Интернет. Можно сказать больше - в марку .Net вкладывается столько денег, что в один прекрасный день, чтобы объяснить молодому специалисту, что такое Интернет, ему скажут: "Интернет - это инфраструктура, предназначенная для запуска приложений и сервисов .Net". Вы думаете, я утрирую или шучу. Нисколько. Буквально за день, до того как сесть писать эту статью я слышал как ведущий радиостанции, по-моему, РДВ, заявил: "как хорошо все-таки, что Билл Гейтс придумал Интернет, а то я бы не смог получать ваши электронные письма...".
Ну да ладно. Пускай специалисты из Microsoft отдуваются за маркетинговые изыски своего начальства, объясняя: что же такое .Net? Наша задача разобраться - что же такое VS.Net?
Можно сказать, что VS.Net - это всего лишь новая версия VS - седьмая версия, но это не совсем так. Дело в том, что практически все составные части VS были полностью разрушены и выстроены заново. Короче говоря, Microsoft в очередной раз воплотил в жизнь принцип: МЫ НАШ, МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ... Но в отличие от прошлых разов, когда Microsoft в целях строительства нового (своего нового) мира разрушал миры своих оппонентов, в этот раз Microsoft, на первый взгляд, разрушил свой, причем уютненький такой мирок. Так что предпосылка "кто был ничем" не срабатывает ;o).
Что это, агония?
Но, приглядевшись внимательнее, понимаешь - просто Гейтс и другие великие стратеги из Microsoft почувствовали, что рынок на перепутье. Причем перепутье не технологическом, а психологическом. Новое общество, формируемое под воздействием Интернета и глобализации экономики, нуждается в интегрирующем и стандартизирующем начале. Многие продали бы маму родную за то, чтобы стать этой самой интегрирующей силой.
Стратегия "пан или пропал"
Недавно обратил внимание на незакрытое окно броузера, в котором была открыта статья с русскоязычного сайта Sun Microsystems под названием , аж в четырех частях. В ней планомерно доказывалась, что UNIX (и особенно Linux) лучше, чем NT, по всем показателям (одно только осталось непонятным, а если все так, как говорится в этой статье, почему весь мир не сбежал на UNIX с этой никчемной NT). Практически вся статья построена на демагогии, и она даже не заслуживала бы упоминания, если бы ни одно . В этой статье давался подробный список недочетов, допущенных Microsoft в NT 4. Забавно, но это именно те недочеты, которые были устранены в 5-й версии (Windows 2000). Из всего упомянутого, по-моему, только отсутствие в поставке серьезного mail-сервера осталось не исправленным.
Та же история и со вторым конкурентом - с Oracle. Его маркетинг во многом строился на критике Microsoft SQL Server. Временами казалось, что специалисты из Oracle попросту подрабатывают бета-тестерами у Microsoft. И что в итоге? В первую очередь в SQL Server 2000 были внесены те исправления и замечания, о которых говорил Oracle.
Причем чем больнее задевают Microsoft, тем больше вероятность, что следующая версия продукта выбьет колючие аргументы из рук оппонентов.
Та же ситуация складывается и со средствами разработки. Похоже, Microsoft внял критике, звучавшей со всех сторон, и решил разрушить все созданное им за весь период существования. И делается это отнюдь не из мазохистских побуждений. Просто Microsoft хочет одним махом подчистить весь "баг-лист", любезно предоставляемый конкурентами и прочими доброжелателями. Складывается впечатление, что менеджеры проектов в Microsoft не знают одну из поговорок программистов: "старый баг лучше новых двух". Хотя перед выходом SQL Server, сначала 7.0, а потом и 2000, злые языки болтали, что ввиду больших переделок ядра SQL Server окажется глючным, вследствие чего непригодным для решения ответственных задач, а вышло все наоборот. Но тогда изменения были все-таки не такими глобальными, да и бета 1 была уже полностью работоспособной. Бета 1 VS.Net же работоспособной назвать можно, но глюков в ней предостаточно.
Ну да ладно. И что ж за баг-лист такой, что необходимо все создавать заново?
1. Отсутствие собственного реально переносимого между платформами стандарта (типа Java).
2. Слабая интеграция имеющихся (ну, может быть, за исключением InterDev) средств разработки с Интернетом.
3. Сложность, неоднозначность и другие недостатки имеющейся компонентной модели (COM).
4. Разный уровень интеграции средств разработки с COM и "напряженность между базовыми концепциями языков программирования и COM-ом".
5. Увеличивающаяся популярность Java в ущерб популярности VB, фаворита от Microsoft.
Нет никакой ошибки в том, что в список недостатков два раза попали упоминания про Java. Политические и экономические аспекты в современном мире всегда главенствовали над технократическими.
Что же придумал Microsoft для решения этих, а заодно и других, более мелких проблем? Microsoft придумал очень много рекламных терминов, главным по частоте звучания, несомненно, является .Net, но действительно главным, можно сказать, поворотным является CLR и основанный на нем .NET Framework.
.NET Framework - это среда для создания, распространения и исполнения как обычных, так и Web-приложений. Она состоит из двух частей - Common Language Runtime и Framework-классов. В VS.Net Web- приложения получили особый статус. Теперь можно как создавать ASP-приложения, так и использовать новую идеологию Web-сервисов. Все эти новаторства объединены под общим названием ASP.NET, и подразумевают, что для создания приложений будут использоваться CLR-совместимые языки. Однако Web-приложения можно создавать и на старом добром C++. Для этого в VS.Net был добавлен новый ATL-шаблон - ATL Sever. Это шаблон, позволяющий создавать приложения а-ля ASP, но на C++. Доступ к Интернет-серверу осуществляется через специально созданный для ATL Sever ISAPI-фильтр. Собственно ASP.Net - это, грубо говоря, тоже ISAPI- фильтр, но с большей рекламой.
.NET Framework позволяет создавать замечательные web-приложения. Но он применим и для создания обычных десктоп- приложений. Если вы пишете любое ПО для Windows (используя ATL/COM, MFC, Visual Basic или просто стандартное Win32), вы найдете в .NET немало достоинств.
Для улучшения взаимодействия между языками в Microsoft .NET Framework введён языковый стандарт, Common Language Specification (CLS). CLS - это поднабор свойств языка, поддерживаемых CLR, и включающий свойства, общие для большинства объектно-ориентированных языков программирования. Если вы хотите, чтобы ваши компоненты и элементы управления можно было использовать из других языков программирования, их нужно создавать на CLR-совместимом языке, и обеспечить совместимость всех общих и частных членов с CLR.
Языки, поддерживаемые VS.Net
Изначально Microsoft включает в поставку VS.Net компиляторы для C#, Visual Basic, Managed C++ (MC++) и JScript. Сторонние разработчики уже создали .NET-компиляторы для других языков, включая: Java (Rational), Eiffel (Interactive Software Engineering and Monash University), Perl (ActiveState), Python (ActiveState), Scheme (Northwestern University), Smalltalk (Quasar Knowledge Systems), Cobol (Fujitsu), Component Pascal (Queensland University of Technology), APL (Dyalog), Standard ML (Microsoft Research- Cambridge), Mercury (University of Melbourne) и Oberon (ETH Zentrum). В спорах между COM и CORBA приводились аргументы о количестве применимых языков, но ни та, ни другая технология и близко не подходили к списку такой длины. А ведь это только начало!
Мало того, с помощью входящих в поставку библиотек можно даже создать свой CLR-совместимый язык программирования, который будет генерировать исполняемые модули. В качестве примеров поставляются три прототипа языков: smc (настоящий компилятор Managed C++, несколько упрощенный, но все же), MyC (ограниченная реализация языка C), и CLisp (ограниченная реализация языка Lisp). Интересно, что smc - это C++-проект, который компилируется на VC 6. В его readmе сказано, что в релиз-версии он будет компилироваться как на нормальном компиляторе C++, так и на самом себе! Есть пример отладчика командной строки и профайлера. Судя по всему, нас ждет увлекательный год!
Что же такое CLR?
CLR расшифровывается как "Common Language Runtime" (межъязыковый рантайм). Чтобы понять, зачем он нужен, необходимо предварительно проанализировать текущее состояние дел в COM и Java- технологиях.
Для начала приведем определение из материала <Microsoft .Net Common Language Runtime Architecture", базовой спецификации, поставляемой Microsoft.
Ключевым свойством CLR является возможность обеспечения программной изоляции приложений, исполняемых в общем адресном пространстве. Это осуществляется с помощью типо-безопасного доступа ко всем областям памяти при исполнении типо-безопасного управляемого кода. Некоторые компиляторы могут создавать MSIL-код, который не только типо-безопасен, но и поддается простой проверке на безопасность исполнения. Этот процесс называется верификацией и позволет серверам просто проверять написанные на MSIL пользовательские программы, и запускать только те, которые не будут производить небезопасных обращений к памяти. Такая независимая верификация важна для действительно масштабируемых серверов, исполняющих пользовательские программы и скрипты.>

al опубликован 10-01-2002 10:51 MSK     Click Here to See the Profile for al  Click Here to Email al     
2ADK: По поводу VC++ из VS.Net как раз очень мало сказано, а именно это и спрашивал alex2808. На мой взгляд C++ изменился слабо, и наверное это хотошо, т.к. именно программировать на нем не придется сильно переучиваться (по сравнению с VB.Net) или учиться заново (С#). C++ по прежнему может создавать native-код (в отличие от всех остальных языков VS.Net), в нем остальись на своем месте MFC и ATL (с некоторыми улучшениями). Изменился интерфейс (нет ClassWizard) и стал на много лучше работать IntelliSense. Релиз обещают 13 февраля.
ADK опубликован 10-01-2002 11:52 MSK     Click Here to See the Profile for ADK  Click Here to Email ADK     
Можно подробнее про Intellsence? Его ограниченность в VC даже по сравнению с Builder меня достала. Главное, что он не распознаёт макросы препроцессора и не учитывает типы переменных. Кроме того, у меня БД ClassWizard часто портится, и перестаёт работать, как надо. Приходится её перестраивать. Это исправлено?
alex2808 опубликован 11-01-2002 01:17 MSK     Click Here to See the Profile for alex2808  Click Here to Email alex2808     
ADK(2) Спасибо за информацию, я еще в глаза не видил .Net студии. Надо обумать... А стоит бросать 6-ю студию и переходить на .Net ?
alex2808 опубликован 11-01-2002 01:39 MSK     Click Here to See the Profile for alex2808  Click Here to Email alex2808     
Звиняйте за глупый вопрос, что такое Intellsence и с чем его едят?
ADK опубликован 11-01-2002 07:06 MSK     Click Here to See the Profile for ADK  Click Here to Email ADK     
Я тоже не видел, Inrellisense - это автокомплит по Ctrl+пробел, подсказка по Shift+пробел, список членов по точке и т.д.
al опубликован 11-01-2002 12:12 MSK     Click Here to See the Profile for al  Click Here to Email al     
.Net студия очень приколная, там даже Help сделан по человечески (помните, как в VC4) - в окошках самой IDE, а не в отделном окне MSDN. Хотя это кому как нравится.
2ADK - нет ClassWizard - нет его БД - нет и проблем. Как говорилось в каком-то readme "Убран ряд старых ошибок, добавлен ряд новых". На мой взгляд Intellisense стал работать на много качественей.

Переходить на новую студию стоит, но, конечно, придется повозиться с переносом кода на новцый компилятор и новые версии библиотек. Я слышал что не все так просто с ATL и WTL (по-моему, часть WTL теперь стала частью ATL, и компилятор на эти дурные шаблоны ругается).

Да, еще, по поводу "ругается" - компилятор стал выдавать гараздо более "разумные" сообщения об ошибках.

Честно говоря, я очень больщие надежды возлагаю на новые языки - C# и VB.Net. А то очень C++ достал, особенно h-файлы.

Stiff опубликован 12-01-2002 14:59 MSK     Click Here to See the Profile for Stiff  Click Here to Email Stiff     
Вы знаете я поставил .NET (летний выпуск) некоторые вещи удобнее но в результате все равно вернулся на MS VC++ 6 дожидаться релиза Вот так ...

СПРОСИТЬ  ОТВЕТИТЬ
Перейти:


E-mail | WWW.ИСХОДНИКИ.RU

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Freeware Version 5.10a
Purchase our Licensed Version- which adds many more features!
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 2000.