Programmer-Do - Форум на исходниках

WWW.ИСХОДНИКИ.РУ cpp.sources.ru

java.sources.ru web.sources.ru soft.sources.ru

jdbc.sources.ru asp.sources.ru api.sources.ru

  Форум на исходниках
  C / C++ / Visual C++
  Programmer-Do
СПРОСИТЬ  ОТВЕТИТЬ
профайл | регистрация | faq

Автор Тема:   Programmer-Do

Gaper опубликован 02-01-2002 16:29 MSK
При обсуждении темки "Программирование и Ламеры" многие рассказывали свои истории "за жисть", трогательные и поучительные. Имхо, это тема для отдельной беседы, и не только беседы, точнее, не столь для беседы, сколь для конкретного дела.
Вряд ли кто-нибудь задумывался, каких масштабов проблема, на которую указал Vovan. Его ведь не ламеры достали, а проблема освоения огромного объёма знаний в полном вакууме. Во всяком случае, в чрезвычайно разряжённой атмосфере, полторы НЕинертные молекулы на кубическую милю.
Да, есть Интернет, великий и ужасный. Но так ли он приспособлен для нужд занимающихся самообразованием (а любой программист обречён на это до конца своих дней), как хотелось бы?
Конечно, кто ищет, тот всегда найдёт, но всё упирается во время поиска. Ни у кого нет желания его сократить из альтруистических побуждений? А возможно и на коммерческой основе...
***
Там же, при обсуждении "Программирования и Ламеров", мелькнула ещё одна интересная мысля - освоение объёма знаний, необходимых в данный конкретный момент (и даже с некоторым опережением) является исскуством.
Вообще-то, это дело педагогов - нести это исскуство в массы. Но могут ли эти оторванные от жизни люди иметь представление о "конкретном моменте"?
Кому как не вам, практикующим программистам, крестьянам от клавиатуры, знать требования рынка? Конечно, каждый знает только свою нишу, так не повод ли это описать её по мере сил и свободного времени? Ведь составив более менее полную картину, систематизировав её, можно изменить мнение и о собсвенном месте в этой картине. Что, если ваши знания и возможности найдут лучшее применение в другой нише? Или кто-то, более успешно ведущий дела в вашей области скажет, что ему помогает знание того-то и того-то... И не плохо бы иметь чёткое представление о направлении роста профессионального мастерства...
***
Тема "Programmer-Do" переводится с японского как "Путь программера". Конечно, путь этот не будет выглядеть прямой линией, это скорее нечто древообразное, ветвящееся. Даже несколько деревьев, ведь исходные точки тоже разные. Уже упоминалось два варианта - парень из провинции, и из большого города (а Москва так наверное вообще третий вариант). Да, из всех трёх точек можно прийти к одному и тому же, но совершенно разными путями.
Ну давай-те, гуру, пошевелите своими гуриными мозгами! Не пора ли перевести рост количества источников информации в качество. Обобщить опыт поколений, так сказать. Многое придётся выбросить на свалку истории, как ни жаль, не заставлять же молодёжь начинать с написания машинного кода для каких-нибудь динозавров... хотя... :))
***
Когда я говорю об обобщении, я не имею в виду только глобальные вещи. Можно и о таких чисто бытовых вопросах, как зарабатывание на хлеб насущный (или на мороженое). Конкретно: вот написал пацан гениальную прогу (по крайней мере, он так думает). И как ему её продвигать (к тем же пресловутым ламерам)?
ЗЫ
Многое из того, что я тут наболтал, наверное полный оффтопик, тады где это будет самым топиком, чтобы в струю?
ЗЗЫ
И просьба - не обсуждайте здесь... то что я просил обсудить :)))
Для начала обсудите, где и как это стоит обудить, а также стоит ли обуждать вообще. Т.е. основная идея всё таки глобальная - PROGRAMMER_DO. Можно о способах систематизации, и о том, как вы оцениваете шансы на успех сего предприятия. Кому не терпится обсудить частные вопросики - очень прошу, в отдельные темки, PLZZZZZZZZ. Чтобы они в общей куче не потерялись, можно префикс ставить, типа так:
"PRG_DO: Как открыть свою контору?"
Gaper опубликован 02-01-2002 21:57 MSK
Мдассс, народ, разочаровываете... Почитал "Общие вопросы по конфе". О себе любимом каждый не прочь рассказать, но вот сделать это в таком виде, чтобы пригодилось другим... Или никто не верит, что кому-то это поможет?
Все перечисляют языки и компиляторы как жизненные этапы, но как заметил the_moon, язык не играет роли.
VuDZ опубликован 02-01-2002 23:59 MSK
ну не знаю...
я работаю в очень специфической сфере деятельности и почти ничего не могу предложить другим, кроме доброго слова :)
ну недавно выложил у себя на сайте библиотечку для работы с памятью, может кому пригодиться...
А язык действительно не главное... если речь не о девушках :)
Gaper опубликован 03-01-2002 12:52 MSK
Подробности становления специалиста в специфической сфере, разумеется, будут интересны только тем, кто собирается стать узким специалистом (не считаю слово "узкий" задевающим чьё-либо достоинство, узкие специалисты измеряются в глубину), да ещё в той же самой сфере.
С другой стороны, тем кто только собирается выбрать себе сферу... А много тут таких, кто собирается выбирать, а не действовать по принципу "как Бог на душу положит"? Не, принцип хороший, душевный... Призвание и всё такое... Но не все же идеалисты... Прагматики тута есть?

А о девушках и языках... Фу, как вульгарно и пОшло! ;-Р=8
One опубликован 03-01-2002 13:31 MSK
2 Gaper:
Идея хорошая, но ...
А этих "но" очень много. Во-первых, все здесь присутствующие (или почти все) в жизнь выбились благодаря упорному труду и постоянному самообучению (лихо завернул). Это тебе не менеджер по продажам. Или политик. Программер звучит гордо.
Во-вторых, рассказывать по какому тернистому пути он шел/идет к звездам, захочет не всякий, скорее никто. Да и не интересно это, по большому счету.
В-третьих, выбрать сферу - конечно хорошо, но получится ли? Я вот в частности хотел стать великим программером (Билл Гейтс отдыхает), а стал админом (хорошо, хоть вообще с компами связано). Хотя мечты остаются с нами до самого их осуществления.
А в-четвертых (и подитожим), все мы здесь для этого и собрались на самом деле, это вам не какой-нибудь MTV чат. Именно здесь всем предоставляется возможность поделиться мнением, задать вопрос и дать достойный ответ, пофилософствовать и открыть глобальный проект (по крайне мере, попытки были) и т.д. и т.п.
Поэтому весь форум как бы и есть Subj. Вот здесь троекратное Ура 2puple.
p.s. А прагматиков здесь как собак нерезанных. Я вот например по вечерам идеалист, а по утрам самый что ни на есть прагматик. Жизнь заставляет.
One опубликован 03-01-2002 13:35 MSK
p.s./2 Блин, когда ж научусь ники правильно писать. Прости, purpe.
Gaper опубликован 03-01-2002 14:04 MSK
One умеет убеждать. Видимо, не настало ещё время заливать тернистые пути асфальтом, и втыкать указатели к звёздам...
СПРОСИТЬ  ОТВЕТИТЬ
Перейти:

E-mail | WWW.ИСХОДНИКИ.RU

Powered by: Ultimate Bulletin Board, Freeware Version 5.10a
Purchase our Licensed Version- which adds many more features!
© Infopop Corporation (formerly Madrona Park, Inc.), 1998 - 2000.

Автор	Тема: Programmer-Do
Gaper	опубликован 02-01-2002 16:29 MSK При обсуждении темки "Программирование и Ламеры" многие рассказывали свои истории "за жисть", трогательные и поучительные. Имхо, это тема для отдельной беседы, и не только беседы, точнее, не столь для беседы, сколь для конкретного дела. Вряд ли кто-нибудь задумывался, каких масштабов проблема, на которую указал Vovan. Его ведь не ламеры достали, а проблема освоения огромного объёма знаний в полном вакууме. Во всяком случае, в чрезвычайно разряжённой атмосфере, полторы НЕинертные молекулы на кубическую милю. Да, есть Интернет, великий и ужасный. Но так ли он приспособлен для нужд занимающихся самообразованием (а любой программист обречён на это до конца своих дней), как хотелось бы? Конечно, кто ищет, тот всегда найдёт, но всё упирается во время поиска. Ни у кого нет желания его сократить из альтруистических побуждений? А возможно и на коммерческой основе... * Там же, при обсуждении "Программирования и Ламеров", мелькнула ещё одна интересная мысля - освоение объёма знаний, необходимых в данный конкретный момент (и даже с некоторым опережением) является исскуством. Вообще-то, это дело педагогов - нести это исскуство в массы. Но могут ли эти оторванные от жизни люди иметь представление о "конкретном моменте"? Кому как не вам, практикующим программистам, крестьянам от клавиатуры, знать требования рынка? Конечно, каждый знает только свою нишу, так не повод ли это описать её по мере сил и свободного времени? Ведь составив более менее полную картину, систематизировав её, можно изменить мнение и о собсвенном месте в этой картине. Что, если ваши знания и возможности найдут лучшее применение в другой нише? Или кто-то, более успешно ведущий дела в вашей области скажет, что ему помогает знание того-то и того-то... И не плохо бы иметь чёткое представление о направлении роста профессионального мастерства... * Тема "Programmer-Do" переводится с японского как "Путь программера". Конечно, путь этот не будет выглядеть прямой линией, это скорее нечто древообразное, ветвящееся. Даже несколько деревьев, ведь исходные точки тоже разные. Уже упоминалось два варианта - парень из провинции, и из большого города (а Москва так наверное вообще третий вариант). Да, из всех трёх точек можно прийти к одному и тому же, но совершенно разными путями. Ну давай-те, гуру, пошевелите своими гуриными мозгами! Не пора ли перевести рост количества источников информации в качество. Обобщить опыт поколений, так сказать. Многое придётся выбросить на свалку истории, как ни жаль, не заставлять же молодёжь начинать с написания машинного кода для каких-нибудь динозавров... хотя... :)) *** Когда я говорю об обобщении, я не имею в виду только глобальные вещи. Можно и о таких чисто бытовых вопросах, как зарабатывание на хлеб насущный (или на мороженое). Конкретно: вот написал пацан гениальную прогу (по крайней мере, он так думает). И как ему её продвигать (к тем же пресловутым ламерам)? ЗЫ Многое из того, что я тут наболтал, наверное полный оффтопик, тады где это будет самым топиком, чтобы в струю? ЗЗЫ И просьба - не обсуждайте здесь... то что я просил обсудить :))) Для начала обсудите, где и как это стоит обудить, а также стоит ли обуждать вообще. Т.е. основная идея всё таки глобальная - PROGRAMMER_DO. Можно о способах систематизации, и о том, как вы оцениваете шансы на успех сего предприятия. Кому не терпится обсудить частные вопросики - очень прошу, в отдельные темки, PLZZZZZZZZ. Чтобы они в общей куче не потерялись, можно префикс ставить, типа так: "PRG_DO: Как открыть свою контору?"
Gaper	опубликован 02-01-2002 21:57 MSK Мдассс, народ, разочаровываете... Почитал "Общие вопросы по конфе". О себе любимом каждый не прочь рассказать, но вот сделать это в таком виде, чтобы пригодилось другим... Или никто не верит, что кому-то это поможет? Все перечисляют языки и компиляторы как жизненные этапы, но как заметил the_moon, язык не играет роли.
VuDZ	опубликован 02-01-2002 23:59 MSK ну не знаю... я работаю в очень специфической сфере деятельности и почти ничего не могу предложить другим, кроме доброго слова :) ну недавно выложил у себя на сайте библиотечку для работы с памятью, может кому пригодиться... А язык действительно не главное... если речь не о девушках :)
Gaper	опубликован 03-01-2002 12:52 MSK Подробности становления специалиста в специфической сфере, разумеется, будут интересны только тем, кто собирается стать узким специалистом (не считаю слово "узкий" задевающим чьё-либо достоинство, узкие специалисты измеряются в глубину), да ещё в той же самой сфере. С другой стороны, тем кто только собирается выбрать себе сферу... А много тут таких, кто собирается выбирать, а не действовать по принципу "как Бог на душу положит"? Не, принцип хороший, душевный... Призвание и всё такое... Но не все же идеалисты... Прагматики тута есть? А о девушках и языках... Фу, как вульгарно и пОшло! ;-Р=8
One	опубликован 03-01-2002 13:31 MSK 2 Gaper: Идея хорошая, но ... А этих "но" очень много. Во-первых, все здесь присутствующие (или почти все) в жизнь выбились благодаря упорному труду и постоянному самообучению (лихо завернул). Это тебе не менеджер по продажам. Или политик. Программер звучит гордо. Во-вторых, рассказывать по какому тернистому пути он шел/идет к звездам, захочет не всякий, скорее никто. Да и не интересно это, по большому счету. В-третьих, выбрать сферу - конечно хорошо, но получится ли? Я вот в частности хотел стать великим программером (Билл Гейтс отдыхает), а стал админом (хорошо, хоть вообще с компами связано). Хотя мечты остаются с нами до самого их осуществления. А в-четвертых (и подитожим), все мы здесь для этого и собрались на самом деле, это вам не какой-нибудь MTV чат. Именно здесь всем предоставляется возможность поделиться мнением, задать вопрос и дать достойный ответ, пофилософствовать и открыть глобальный проект (по крайне мере, попытки были) и т.д. и т.п. Поэтому весь форум как бы и есть Subj. Вот здесь троекратное Ура 2puple. p.s. А прагматиков здесь как собак нерезанных. Я вот например по вечерам идеалист, а по утрам самый что ни на есть прагматик. Жизнь заставляет.
One	опубликован 03-01-2002 13:35 MSK p.s./2 Блин, когда ж научусь ники правильно писать. Прости, purpe.
Gaper	опубликован 03-01-2002 14:04 MSK One умеет убеждать. Видимо, не настало ещё время заливать тернистые пути асфальтом, и втыкать указатели к звёздам...